Методика М.И.Лохова

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модераторы: Skif, Inkognito

Разгуляева Наталья
Разгуляева Наталья
Репутация: 3
Лояльность: 0
Сообщения: 1
С нами: 6 месяцев 10 дней

Огромное спасибо Михаилу Ивановичу.

Сообщение #781 Разгуляева Наталья » 31.05.2018, 15:28

Михаил Иванович, спасибо вам огромное за Вашу методику.
Она реально помогает.
Мы были у Вас осенью 1996 года .
Моя Ленка была самая маленькая,бледненькая 5 лет.
Конечно без работы с ребенком со стороны родителей и всей семьи никаких результатов не будет.
Мы всей семьей говорили по слогам , под метроном .
Сейчас Лена уже и не вспомнит, что заикалась.
Между прочим, когда ждала под дверьми Лену, слушала как Вы группу учите.
Очень помогло стихотворение М.Ю. Лермонтова " Белеет парус одинокий";
его очень сложно декламировать по слогам , так чтобы не терялся смысл и звучало с выражением.
"Не бояться, не торопиться .... " помню и сейчас.
Здоровья Вам , и огромное спасибо, низкий поклон!!!!

МИЛ
МИЛ
Репутация: 405
Лояльность: 0
Сообщения: 111
С нами: 8 лет 7 месяцев

Сообщение #782 МИЛ » 03.06.2018, 07:56

Всем привет! Извините с задержкой ответа. Страннику отвечаю: легче сказать, что мотивация лечения заикания практически не возникает сама-собой. Лишь в очень редких случаях, когда "петух клюнет". У детей такой мотивации практически не существует. За всю свою 30-и летнюю практику помню лишь двух маленьких девочек 5-6 лет, которые сами действительно хотели избавиться от заикания вопреки желанию и работе их мам, т.к. считали свою речь элементом красоты. Во всех остальных случаях лишь титаническая работа родителей приводит к нужным результатам. Конечно, избавиться от недостатка хотят в принципе все, но вот приложить усилия для этого готовы немногие. Впрочем, как и в любом другом деле. Внешняя мотивация также играет большую роль. Например, в роду все мужчины были военными, и парень хочет поступить в военное училище. Заикание здесь совсем не конкурентный фактор. Есть желание вылечиться, подкрепленное мощным внешним фактором (семейной традицией). Такого человека и заставлять не надо, а надо только помогать. Что касается взрослых, то в основном излечиваются те, кому это необходимо по работе или с какой-либо другой целью (например, девушка хочет участвовать в драм-кружке). Если цели явной нет, кроме "быть богатым и красивым, а не бедным и больным", да и привычка к упорному труду отсутствует, то результатов ждать не стоит. А вы говорите, что "с возрастом мотивация падает". У многих она просто никогда и не появлялась в жизни ни по какому поводу. Человек жил лишь одними инстинктами, а не жизненными целями. Вот такое печальное резюме. Так что если мотивация в жизни появлялась, то не всё ещё потеряно. Значит внутри человека живет искорка жизни, настоящей, творческой жизни, а такая жизнь не стареет. Значит не всё ещё потеряно, и можно опять зажечь костер, если потребуют обстоятельства. На сем кончаю философствовать, и желаю всем всего самого хорошего. Искренне Ваш МИЛ.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
P.S. Да, большое спасибо за теплые слова Наталье Разгуляевой, что вспомнила обо мне. Такие воспоминания особенно приятны в конце жизни, т.к. чувствуешь, что прожил не зря. Всего доброго. МИЛ
"Щит и ограждение - истина его" Псал. 90.

Странник
Странник
Репутация: 857
Лояльность: 1232
Сообщения: 4089
С нами: 9 лет 5 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Сообщение #783 Странник » 07.06.2018, 05:39

Михаил Иванович, вы просто титан! Я даже не знаю о чем еще Вас спросить по теме заикания). Вроде все понятно, по крайней мере, мне лично!

ЮляЧ F
ЮляЧ F
Репутация: 9
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 месяцев 10 дней

Метод биоакустической коррекции

Сообщение #784 ЮляЧ » 08.06.2018, 09:25

Добрый день!
Михаил Иванович, скажите пожалуйста, знаете ли Вы что-то о методе биоакустической коррекции (БАК) «СИНХРО-С»? Этот же вопрос и к другим участникам форума.
В основе метода лежит преобразование сигналов электроэнцефалограммы в звуки, что позволяет пациенту воспринимать электрическую активность головного мозга в реальном времени и, что важно, непроизвольно корректировать её.
В ходе сеанса пациент в течение 20 минут прослушивает музыкальный фрагмент, преобразованный аппаратным комплексом «Синхро-С» из электроэнцефалограммы самого пациента. В случае, когда ЭЭГ пациента имеет отклонения от нормы, синтезированный музыкальный сигнал воспринимается головным мозгом как «неприятный и раздражающий», и единственным способом убрать это раздражающее воздействие является приведение параметров ЭЭГ к нормальным показателям. Поступающие музыкальные сигналы постепенно активизирует механизмы обратной связи, в результате пациент самостоятельно корректирует электрическую активность головного мозга, что приводит к гармонизации звуковой картины.
Эффективен ли данный метод? Не опасен ли?
Моему сыну порекомендовал его Нейропсихолог.
Про наши результаты: продолжаем говорить по слогам всей семьей. Через месяц перешли на слог 90 ударов. Ребенок (5,5 лет) полностью на слоговой речи. Не заикается!!!! На детских площадках общается с детьми слогом и те начинают повторять в ответ :) Спасибо!

МИЛ
МИЛ
Репутация: 405
Лояльность: 0
Сообщения: 111
С нами: 8 лет 7 месяцев

Сообщение #785 МИЛ » 10.06.2018, 06:10

Всем привет! Метод биоакустической коррекции был разработан в Физиологическом отделе им.Павлова ИЭМ, в котором я проработал более 40 лет, очень достойными научными исследователями, во главе с к.б.н Константиновым, еще в середине 80-х годов. Они много лет бились за патент и разрешение Минздрава на использование метода, и получили его несколько лет назад (что не избавило всю группу от увольнения из ИЭМ по воле некомпетентного начальства). В отделе метод применялся лет 20-25. В том числе я использовал его для лечения своего сына. Многим он помогает. Могу точно сказать про положительные результаты у взрослых, которых я посылал к К.Константинову даже с тяжелыми психонервными расстройствами, и которым делал ЭЭГ по своей методике до и после курса лечения. Суть метода мне лично не совсем ясна, но вреда он точно принести не может. В настоящее время функционируют несколько центров лечения методом биоакустической коррекции в С.Петербурге и Москве. У нас такой центр возглавляет сам Константинов, что немаловажно, т.к. он кроме ученой степени имеет сан протоиерея, закончил духовную академию и служит в одном из центральных православных храмов Петербурга. Лично для меня такое звание гораздо выше степени доктора психиатрии или психологии. Суммируя сказано могу заключить, что метод совершенно безопасен, а пользу принести может, так что ваш Нейропсихолог прав.
Всего самого доброго! Искренне Ваш МИЛ.
"Щит и ограждение - истина его" Псал. 90.

ЮляЧ F
ЮляЧ F
Репутация: 9
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 месяцев 10 дней

Спасибо!

Сообщение #786 ЮляЧ » 10.06.2018, 19:00

Спасибо большое Михаил Иванович! :ovacia:

Nick
Nick
Репутация: 626
Лояльность: 637
Сообщения: 3613
С нами: 8 лет 11 месяцев

Сообщение #787 Nick » 11.06.2018, 14:09

Михаил Иванович, Вы просто титан!
Однозначно! :)



Михаил Иванович, большое спасибо за ответы.
И жаль, что последователей пока не намечается у Вас ...

Наглый Рыжый Кот
Наглый Рыжый Кот
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 46
С нами: 1 год 8 месяцев

Сообщение #788 Наглый Рыжый Кот » 22.06.2018, 11:29

Михаил Иванович, здравствуйте! Скажите, пожалуйста, вы читаете личные сообщения?

МИЛ
МИЛ
Репутация: 405
Лояльность: 0
Сообщения: 111
С нами: 8 лет 7 месяцев

Сообщение #789 МИЛ » 03.07.2018, 11:24

Всем привет! Личных сообщений предпочитаю не читать и сам в "личку" не пишу, т.к. иначе теряется смысл сайта, где откровение каждого и вынос своих проблем на всеобщее обсуждение является его смыслом. Всего доброго. Искренне Ваш, МИЛ.
"Щит и ограждение - истина его" Псал. 90.

Alex Mbongi M
Alex Mbongi M
Репутация: 135
Лояльность: 95
Сообщения: 699
С нами: 2 года
Откуда: Волгоград

Сообщение #790 Alex Mbongi » 05.07.2018, 08:14

roman123321 писал(а):а если люди стесняются ? а если люди не готовы сразу показать свои проблемы перед окружающими ?
Если хочешь решить свою проблему - нужно быть готовым) А если не готов, то возможно не так уж и сильно тебя достаёт эта проблема. Если готов - любой метод будет работать в разы лучше.

El Boogerman M
Аватара
El Boogerman M
Репутация: 6
Лояльность: 43
Сообщения: 26
С нами: 3 года

Сообщение #791 El Boogerman » 05.07.2018, 14:57

Будем скоро стартовать по методу Михаила Ивановича. Cыну 7 лет будет, много чего пробовали. Хочу найти несколько детей с заиканием, чтобы они иногда общались между собой в течение этих двух месяцев. Дал объявления на форумах города, досках объявлений и нескольких группах (инстаграм, вк, одноклассники). Пока никого...
Может есть идеи где можно искать детей для совместной коррекции?

ЮляЧ F
ЮляЧ F
Репутация: 9
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 месяцев 10 дней

Добрый день!

Сообщение #792 ЮляЧ » 05.07.2018, 18:04

Вы в каком районе живете? Мой сын сейчас говорит по слогам! Очень хорошо! Не заикается!

El Boogerman M
Аватара
El Boogerman M
Репутация: 6
Лояльность: 43
Сообщения: 26
С нами: 3 года

Сообщение #793 El Boogerman » 05.07.2018, 18:39

ЮляЧ писал(а):Вы в каком районе живете? Мой сын сейчас говорит по слогам! Очень хорошо! Не заикается!
Юлия, мы живем в городе Армавире, Краснодарского края. Михаил Иванович в телефонном разговоре упомянул что родители заикающихся детей объединялись в подобные мини-группы, ведь очень сложно ребенку быть без общения с другими детьми в течение длительного времени.

А кто знает, может Михаил Иванович отдохнет за лето и с новыми силами возьмет группу осенью. :)

Надеемся и верим...

ЮляЧ F
ЮляЧ F
Репутация: 9
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 месяцев 10 дней

:)

Сообщение #794 ЮляЧ » 05.07.2018, 19:11

Удачи Вам! :)
Кстати, многие дети на площадках начинали говорить по слогам, повторяя за моим сыном. И его друзья, желая общаться и играть, тоже говорят с ним по слогам!

Наглый Рыжый Кот
Наглый Рыжый Кот
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 46
С нами: 1 год 8 месяцев

Сообщение #795 Наглый Рыжый Кот » 05.07.2018, 22:24

МИЛ писал(а):Личных сообщений предпочитаю не читать и сам в "личку" не пишу
Михаил Иванович, уважаю за прямоту! Тогда, если вас не затруднит, то напишите тут об экспериментах Андроновой в пионерлагере "Белое озеро" с мигающей лампой. Вы должны быть в курсе событий. Очень прошу!

El Boogerman M
Аватара
El Boogerman M
Репутация: 6
Лояльность: 43
Сообщения: 26
С нами: 3 года

Сообщение #796 El Boogerman » 06.07.2018, 13:55

Парни, этот неконструктив никому не нужен. Не тратьте свое время и силы и других пользователей. Модераторы ваш выход. :)

МИЛ
МИЛ
Репутация: 405
Лояльность: 0
Сообщения: 111
С нами: 8 лет 7 месяцев

Сообщение #797 МИЛ » 08.07.2018, 05:51

Всем привет! Из ничего развернулась бурная дискуссия,даже с взаимными оскорблениями. То, что я не пишу в "личку", не есть признак какого-то чванства. В конце-концов опубликован мой личный номер телефона, по которому многие звонят, просят совета, и консультируются по поводу своих детей: 89217666294. По-моему никто ещё без ответа ни остался. Так что обвинения в мой адрес считаю совершенно не обоснованными, о чем свидетельствуют родители многих детей даже в предыдущих постах. Однако для взрослых больных, страх написать на сайт даже под "ником" свидетельствует о многом. Во-первых, понятие "стеснение" в психологии и тем более в психотерапии напрочь отсутствует. Зато есть вполне ясное понятие страха - одной из самых сильных эмоций человека, в том числе и страха собственной речи. У взрослых больных заиканием это главная причина нарушения речи, и разработано много методов борьбы с этим страхом. В нашей групповой методике, уже после первых 2-3 занятий мы составляем т.н. "микрогруппы" из больных по 2-3 человека и они сразу приступают к активной работе на улице и в магазинах. Задают вопросы слоговой речью совершенно незнакомым людям на улице или продавцам в магазинах. Надо сказать, что с переходом к частной собственности задавать вопросы в магазинах (особенно элитных) стало значительно легче. Если раньше, в советское время, во многих случаях тебя просто "посылали" вместе с твоими проблемами и твоей слоговой речью под ритм метронома 80 уд/мин, то теперь в дорогих магазинах одежды, обуви и т.п. тебя внимательно выслушивают, как бы ты не говорил. Такая речевая работа (очень тяжелая надо сказать работа) служит мощной тренировкой для преодоления страха речи, и её необходимо делать наряду с другими упражнениями (например, упражнениями по самовнушению, специальными звукодвигательными упражнениями на основе тибетской Йоги) и конечно в тесном содружестве с психотерапевтом. Необходимо отметить что грамотного, а главное талантливого психотерапевта найти очень трудно, и в эту трудность упираются практически все методики по лечению заикания у взрослых. С детьми значительно легче, т.к. на первом этапе лечения роль психотерапевта могут брать на себя родители, да и страх собственной речи у большинства детей укрепился ещё не совсем прочно. Вот многие родители и достигают значительных положительных результатов, о чем я с удовольствием читаю в постах данного раздела. Дерзайте! Если необходимо посоветоваться, то звоните. Пока живой, всегда помогу.
Теперь что касается развернувшейся дискуссии. Ещё раз спасибо "страннику". Да, замечание и откровенно необоснованная критика в мой адрес, были прямо сказать несколько хамскими. Ну что делать! За свою долгую жизнь я встречался со многими такими высказываниями. Тем более, что сделанное замечание привело к разговору о страхе перед собственной речью, страхе, который и лежит в основе заикания у взрослых. Понятно, что если взрослый человек не может даже на форуме своих товарищей по несчастью, даже инкогнито обсуждать свой недостаток и свои проблемы, то недуг укрепился так сильно и на такой благоприятной почве, что здесь уже в дело должен ступать не просто психотерапевт, а скорее всего психиатр. Хотя эти две специальности родственные, но каждая из них имеет свои особенности.
О методике Андроновой с лампой ничего не слышал, хотя сам в групповой психотерапии всегда (с середины 80-х годов) применял на группе вспышку от электроэнцефалографа с красным фильтром, вместе (и синхронно) со звуком метронома. Зрительный канал имеет в несколько тысяч раз больший доступ к мозгу, чем звуковой, и этим конечно на первых этапах лечения надо пользоваться.
Вот пожалуй пока и всё. Надо бы написать про методику самовнушения и тибетского буддизма, но родители уже нашли их в моих книгах, о чем писали в предыдущих постах. На сём пока кончаю. Искренне Ваш, МИЛ.
"Щит и ограждение - истина его" Псал. 90.

Наглый Рыжый Кот
Наглый Рыжый Кот
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 46
С нами: 1 год 8 месяцев

Сообщение #798 Наглый Рыжый Кот » 09.07.2018, 00:46

МИЛ,Михаил Иванович, странно как-то получается
МИЛ писал(а):О методике Андроновой с лампой ничего не слышал
.
Может я случайно ввел вас в заблуждение? Пионерлагерь назывался "Чайка" и находился он на Белом озере. Есть фотографии где вы вместе с Андроновой в этом самом пионерлагере.
У вас с Л.З. Андроновой было зарегистрировано авторское свидетельство SU 1049065:
http://patents.su/2-1049065-sposob-lecheniya-zaikaniya.html
Много лет прошло, но как так случилось, что вы не помните столь интересную работу и свое же авторское свидетельство?
Я совсем недавно сделал вам комплимент за прямоту, пожалуйста, не подводите, ответьте прямо.

МИЛ
МИЛ
Репутация: 405
Лояльность: 0
Сообщения: 111
С нами: 8 лет 7 месяцев

Сообщение #799 МИЛ » 09.07.2018, 03:10

Всем привет! Просто вынужден ответить на последнее послание. Во-первых, откуда Вы, дорогой товарищ, знаете мой облик? В интернете я своих фотографий не публиковал, и прежде, насколько мне не изменяет память, мы не встречались. Да, у меня с Андроновой есть общее авторское свидетельство от 1982 года, это точно. И я прекрасно помню, как мы с ней здесь в Питере обсуждали его детали в 1980 году. Но ни на каком Белом озере я не был, и тем более в Пионерлагере не был никогда в жизни. Вот в турпоходах бывал в студенческие годы и позже довольно часто. Например, сплавлялись на плотах по реке Белой и т.п. Однако детей там никогда не было: маршруты были не той категории сложности. Где-то с 1965 года времени на походы совсем не осталось, т.к. безвылазно сидел на полигонах. А с 1969 года и по настоящее время, безвылазно сижу в науке. С удовольствием сходил бы в хороший поход, да все друзья уже умерли, а новых заводить поздно. И годы уже не те, чтобы на плотах сплавляться. Так что не знаю откуда Вы берете информацию, но она ложная, и прежде чем требовать прямоты, необходимо проверить корректность задаваемых вопросов. Это минимум формальной логики.
Что касается психологии, то школы у нас нет, точнее она была полностью уничтожена после 1936 года, т.к. КПСС её за науку не считала. Достаточно сказать, что первый психологический журнал в СССР вышел в 1980 году. Так что людей, довольно грамотно пользующихся тестами я встречал, а вот лечащих психологов пока что нет. Да и насколько мне не изменяет память, диплом психолога в нашей стране не позволяет проводить лечебные мероприятия, в отличии от диплома психотерапевта или психиатра.
Видеозаписи моих сеансов нет, а вот аудиозапись я выдавал каждому больному. Поэтому может быть у кого-либо она и сохранилась. У меня есть только на аудиокассете старого типа (маленькая, плоская) и запись не очень хорошего качество.
Вдаваться в дискуссию, что такое психотерапия, у меня признаться нет никакого желания. Может быть когда-нибудь появится соответствующее настроение, тогда и поговорим. Пока. Искренне Ваш, МИЛ.
"Щит и ограждение - истина его" Псал. 90.

Alex Mbongi M
Alex Mbongi M
Репутация: 135
Лояльность: 95
Сообщения: 699
С нами: 2 года
Откуда: Волгоград

Сообщение #800 Alex Mbongi » 09.07.2018, 08:22

Beast писал(а):И что это дает? Я знаю о своих проблемах и о общих проблемах заик. Читаю чужие проблемы. Мне легче стало? Кому-то легче стало?
Читать не поможет. Нужно идти к специалисту (психотерапевту) и решать свои проблемы.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
МИЛ писал(а):Понятно, что если взрослый человек не может даже на форуме своих товарищей по несчастью, даже инкогнито обсуждать свой недостаток и свои проблемы, то недуг укрепился так сильно и на такой благоприятной почве, что здесь уже в дело должен ступать не просто психотерапевт, а скорее всего психиатр.
100% Согласен. Но многие действительно этого не понимают. Я сам только недавно это понял.


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Гость и 12 гостей